{"id":941,"date":"2017-08-10T06:01:08","date_gmt":"2017-08-10T09:01:08","guid":{"rendered":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/?p=941"},"modified":"2017-08-10T06:01:08","modified_gmt":"2017-08-10T09:01:08","slug":"entrevista-com-thiago-torricelly","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/2017\/08\/10\/entrevista-com-thiago-torricelly\/","title":{"rendered":"Entrevista com Thiago Torricelly"},"content":{"rendered":"

Thiago Torricelly<\/a>, (blog<\/a>) que se considera o maior especialista \u00e1gil da sua rua\ud83d\ude0e\u00a0, trabalha na Dasa<\/a>, maior grupo de laborat\u00f3rios de exames diagn\u00f3sticos da Am\u00e9rica Latina, 3\u00ba maior do mundo, tem vivenciado algumas boas experi\u00eancias com agilidade e estrutura de times. Fiz algumas perguntas para ele e as respostas voc\u00ea confere agora! Desde j\u00e1, agrade\u00e7o ao Thiago pelas boas respostas!\u00a0<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

buzON: Thiago, na lata: Scrum ou Kanban?<\/b><\/p>\n

Torricelly: Penso que uma discuss\u00e3o de Scrum vs Kanban, ou Java vs Python sem ter as vari\u00e1veis do problema que se est\u00e1 resolvendo, se torna um debate de idealismo religioso e n\u00e3o algo racional sobre o que realmente \u00e9 melhor para certa organiza\u00e7\u00e3o ou certo time no momento.<\/span><\/p>\n

O mesmo tipo de discuss\u00e3o ocorre no campo de linguagens Java vs Python em que geralmente quem coloca em seu linkedin \u201cProgramador Java\u201d est\u00e1 em desafios onde Java \u00e9 muito bom e a sua resposta acaba defendendo o Java, e com toda raz\u00e3o. O mesmo pode ocorrer com um desenvolvedor Python atuando em um produto de Data Analytics. Quem est\u00e1 certo? Os dois!!<\/span><\/p>\n

A resposta para perguntas dessa natureza depende de quais problemas se est\u00e1 resolvendo, tamanho da organiza\u00e7\u00e3o, cultura de confian\u00e7a na organiza\u00e7\u00e3o, grau de press\u00e3o para entregas, n\u00edvel de patroc\u00ednio para uma nova abordagem, se \u00e9 mais bottom-up ou top-down, n\u00edvel de complexidade de neg\u00f3cios da \u00e1rea, n\u00edvel de regula\u00e7\u00e3o de \u00f3rg\u00e3os externos, n\u00edvel de toler\u00e2ncia a erros, n\u00edvel de depend\u00eancias entre sistemas, contratos existentes com fornecedores, conhecimento de pessoas dispon\u00edveis na organiza\u00e7\u00e3o e no mercado, etc.<\/span><\/p>\n

Al\u00e9m da resposta pol\u00edtica, no estilo consultor que diz \u201cdepende\u2026\u201d tamb\u00e9m tenho um ponto de vista de ideal, uma abordagem que poderia ser aplicada onde fosse poss\u00edvel. <\/span><\/p>\n

Sabe quando termina a copa do mundo e eles montam uma sele\u00e7\u00e3o com os melhores jogadores? A abordagem ideal que penso pega elementos do Scrum, XP, Lean, Kanban, Lean Startup, Product Development, FDD, PQP, FDP, etc\u2026 O fato de eu n\u00e3o estar vinculado a nenhuma institui\u00e7\u00e3o que vende uma abordagem espec\u00edfica como Scrum.org, LKU ou ter adora\u00e7\u00e3o fan\u00e1tica por um determinado autor, me permite essa flexibilidade.<\/span><\/p>\n

Estou escrevendo um post sobre isso.<\/span><\/p>\n

buzON: Qual \u00e9 um dos maiores desafios da ind\u00fastria de sa\u00fade na qual voc\u00ea trabalha?<\/b><\/p>\n

Torricelly: Grande parte das tecnologias na \u00e1rea de sa\u00fade envolvem hardware que s\u00e3o produzidos por grupos de empresas estrangeiras da Alemanha, EUA, Israel. Falando especificamente sobre a ind\u00fastria de sa\u00fade brasileira, existe um gap de expertise<\/em> em gerar inova\u00e7\u00e3o nesses campos, restando inovar apenas nas \u00e1reas de atendimento ou atrav\u00e9s de modelos de neg\u00f3cios. Um dos maiores desafios \u00e9 n\u00e3o termos tecnologia nacional que possa inovar no core<\/em> do neg\u00f3cio, onde fica o hardware.<\/span><\/p>\n

Isso gera um risco grande para uma empresa estrangeira desenvolver uma nova tecnologia que ir\u00e1 causar disrup\u00e7\u00e3o em todo mercado, e n\u00f3s n\u00e3o podemos fazer nada a respeito, por exemplo, como foi a tentativa (que deu ruim) da Theranos em oferecer 300 tipos de exames nas farm\u00e1cias, que poderia pegar uma fatia grande do setor de laborat\u00f3rios.<\/span><\/p>\n

O setor de sa\u00fade possui uma liga\u00e7\u00e3o muito forte com tecnologia, desenvolver novas tecnologias e saber explorar o potencial das novas tecnologias para melhorar a ind\u00fastria de sa\u00fade \u00e9 um grande desafio.<\/span><\/p>\n

buzON: Como voc\u00eas t\u00eam se estruturado, enquanto times de desenvolvimento, para atender as demandas das \u00e1reas clientes?<\/b><\/p>\n

Torricelly: Em vez de criar um modelo homog\u00eaneo para todos os times de desenvolvimento, as \u00e1reas de neg\u00f3cios tem contextos diferentes que exigem estrat\u00e9gias adequadas \u00e0s suas necessidades.<\/span><\/p>\n

Estrutura de C\u00e9lulas:<\/p>\n

Temos criado estruturas de c\u00e9lulas, que s\u00e3o times multidisciplinares com um prop\u00f3sito bem definido, cada c\u00e9lula possui KPIs de resultados de neg\u00f3cios ou progresso de escopo.<\/span><\/p>\n

Chamamos de <\/span>C\u00e9lulas de Resultados<\/b> as que operam orientados a KPIs de resultados de neg\u00f3cios, <\/span>C\u00e9lulas Enablers<\/b> as que operam orientados a criar solu\u00e7\u00f5es para c\u00e9lulas de resultados onde suas m\u00e9tricas s\u00e3o o quanto seus servi\u00e7os est\u00e3o sendo utilizados pelos outros sistemas, e ainda temos o modelo de <\/span>Projetos<\/b> que possuem foco em resolver um problema espec\u00edfico com escopo mais definido e data para encerramento, mas a tend\u00eancia \u00e9 que estes se tornem exce\u00e7\u00e3o e n\u00e3o mais o padr\u00e3o.<\/span><\/p>\n

M\u00e9todo de trabalho:<\/p>\n

Como cada c\u00e9lula possui prop\u00f3sito e m\u00e9tricas definidas, a organiza\u00e7\u00e3o t\u00e1tica fica a crit\u00e9rio dos integrantes para adaptarem a forma de trabalho que funcione melhor para eles seja com Scrum, Kanban ou algo mais simples como a execu\u00e7\u00e3o de um backlog de hip\u00f3teses com ciclos de Build, Measure, Learn do Lean Startup. <\/span><\/p>\n

Independente do m\u00e9todo, uma mudan\u00e7a significativa est\u00e1 na rela\u00e7\u00e3o do time de TI com \u00e1rea de neg\u00f3cios, em vez do time de desenvolvimento atuar de forma reativa, executando apenas as demandas solicitadas em ciclos anuais ou trimestrais de planejamento e prioriza\u00e7\u00e3o, passam atuar de forma proativa, descobrindo oportunidades nas \u00e1reas de neg\u00f3cios em pequenos ciclos de experimenta\u00e7\u00e3o, dados e m\u00e9tricas. Caracter\u00edstica semelhante a de empresas que j\u00e1 nascem digitais, onde a tecnologia \u00e9 um fator crucial para os neg\u00f3cios. Ainda n\u00e3o s\u00e3o todos os times que est\u00e3o atuando com esta abordagem, mas essa \u00e9 a tend\u00eancia.<\/span><\/p>\n

Normalmente em organiza\u00e7\u00f5es com abordagem mais projetizada, os times apresentam reports apenas sobre como est\u00e1 a execu\u00e7\u00e3o do projeto, se est\u00e1 atrasado, no prazo ou sobre a produtividade do time. Poucos mostram a vis\u00e3o sobre como est\u00e1 a qualidade, do que adianta as entregas estarem no prazo e a qualidade ruim com um grande d\u00e9bito t\u00e9cnico?\u00a0<\/span>Ou do que adianta estar no prazo e ter gerado pouco resultado para a organiza\u00e7\u00e3o?<\/span><\/p>\n

Temos buscado ter visibilidade de outras dimens\u00f5es, realizando gest\u00e3o do produto que v\u00e3o al\u00e9m apenas da execu\u00e7\u00e3o de projetos.<\/span><\/p>\n

Alinhamento com estrat\u00e9gia:<\/p>\n

Os Product Owners das c\u00e9lulas de resultados respondem para os executivos respons\u00e1veis de sua respectiva \u00e1rea de neg\u00f3cios, com isto ele consegue priorizar o backlog de um ou mais sistemas de sua \u00e1rea, alinhando o que \u00e9 desenvolvido pelos times de desenvolvimento com a estrat\u00e9gia da empresa. Quinzenalmente os POs apresentam aos seu boards executivos os resultados alcan\u00e7ados e vis\u00e3o de pr\u00f3ximas entregas de resultados, e mensalmente um board de todas as c\u00e9lulas apresentam seus resultados ao CEO e demais executivos de cada \u00e1rea.<\/span><\/p>\n

buzON: Voc\u00eas tiveram experi\u00eancias com o Design Sprint, certo? Pode contar um pouco como funciona para quem n\u00e3o conhece?<\/b><\/p>\n

Torricelly: \u00c9 bem comum em organiza\u00e7\u00f5es de m\u00e9dio e grande porte ter muitas pessoas trabalhando internamente que tem pouco ou nenhum contato com os clientes externos, \u00e9 mais comum ainda a \u00e1rea de TI trabalhar com pouqu\u00edssimo ou nenhum contato com clientes externos. Essa caracter\u00edstica costuma gerar pouca visibilidade de impacto das atividades feitas internamente aos clientes externos, quando uma \u00e1rea de neg\u00f3cios solicita algo para a TI, existe a impress\u00e3o que o principal foco est\u00e1 na efici\u00eancia interna da organiza\u00e7\u00e3o, e pouca vis\u00e3o se est\u00e1 melhorando algo para os clientes.<\/span><\/p>\n

Os Designs Sprints que rodaram na empresa foram muito interessantes para as \u00e1reas de neg\u00f3cios e TI terem um entendimento melhor do perfil dos clientes. O primeiro passo do DS foi realizar uma pesquisa antropol\u00f3gica que estuda como o cliente pensa, o que o motiva, o que o deixa irritado, dados demogr\u00e1ficos, como est\u00e1 a percep\u00e7\u00e3o do cliente em rela\u00e7\u00e3o aos servi\u00e7os da empresa, etc. Design Thinking n\u00e3o \u00e9 sobre mapear coisas com post-it, \u00e9 sobre ter empatia enxergando o mundo e sua empresa do ponto de vista do cliente, por isso os pesquisadores tamb\u00e9m fizeram a mesma jornada de um cliente, passando pela mesma experi\u00eancia que os clientes tiveram na empresa.<\/span><\/p>\n

Essa primeira etapa gera v\u00e1rios insumos e id\u00e9ias de oportunidades e melhorias que podem ser realizadas. As pr\u00f3ximas etapas do Design Sprint \u00e9 criar solu\u00e7\u00f5es para resolver algum problema detectado ou capturar alguma oportunidade. No quinto e \u00faltimo dia, um prot\u00f3tipo funcional \u00e9 testado para validar se a hip\u00f3tese da solu\u00e7\u00e3o pensada ir\u00e1 mudar algo na experi\u00eancia do cliente. Em nosso caso foram detectadas v\u00e1rias oportunidades em toda cadeia de valor. Um ganho interessante \u00e9 que passamos a ter mais consci\u00eancia sobre o quanto mudan\u00e7as na cadeia de valor interna da empresa geram impacto na ponta da cadeia para os clientes.<\/span><\/p>\n

\n

Muito obrigado Torricelly pelas respostas e sucesso nos seus projetos!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Thiago Torricelly, (blog) que se considera o maior especialista \u00e1gil da sua rua\ud83d\ude0e\u00a0, trabalha na Dasa, maior grupo de laborat\u00f3rios de exames diagn\u00f3sticos da Am\u00e9rica Latina, 3\u00ba maior do mundo, tem vivenciado algumas boas experi\u00eancias com agilidade e estrutura de times. Fiz algumas perguntas para<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":2672,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2,7],"tags":[15],"class_list":["post-941","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-agile","category-gestao","tag-entrevista"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/941","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=941"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/941\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=941"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=941"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/rafaelbuzon.com\/site\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=941"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}